Rozhovor - Dynamo Kyiv

Následující článek byl převzat z Football Factory #62

 

Ahoj, mohl by ses nám představit, říci něco o sobě - jak dlouho chodíš na fotbal, v jaké jsi skupině?

Je mi 35 let, poprvé jsem se dostal na sektor v roce 1998. Momentálně kvůli zdravotním problémům zápasy Dynama nenavštěvuji, ale nadále se co nejvíce snažím našemu táboru pomáhat. Také provozuji Ultras shop, ve kterém prodáváme permice, lístky a ostatní zboží. Jsem členem skupiny White Boys Club (WBC).

Kolik má aktivních členů Vaše skupina, kolik celkem navštěvuje zápasy (počty v kotli, výjezdy)?

Když vezmu všechny aktivní fanoušky, členy ultras a chuligánských skupin (kteří aktivně fandí a jezdí na výjezdy), tak myslím, že se můžeme bavit o počtu 250-300 osob. V kotli na domácích zápasech se objevuje cca 600-800 osob, avšak na zápasech v Evropské lize to bývá i 2000 osob. Co se týče výjezdů, tak nejmenší počet byl v poslední době například v Mauripolu (70 osob) a největší v Charkově na zápase proti Šachtaru (580 osob). Chci upozornit, že v současné chvíli ukrajinská scéna neprožívá nejlepší časy.

Jsou u Vás organizované fancluby?

Ne, bohužel žádný FC ani u nás, ani v žádném jiném městě Ukrajiny nemáme. 

Z čeho financujete vaše aktivity?

Jsou to peníze z prodeje věcí z našeho obchodu. Prodáváme také permice (přidáváme cca 1 euro k normální ceně) a máme možnost hromadně vykoupit lístky do našich sektorů na zápasy evropských pohárů. Lidé, co nemají permice, mají o něco dražší lístky (cca 0,5 eura). Klidně koukněte na náš obchod - www.wbc.kiev.ua/shop. Najdete tam jak věci Ultras Dynamo, tak i ostatní ukrajinské značky.

Které skupiny jsou ve Vaší bandě aktuálně top - řídí dění v kotli, okolo fotbalu?

Když se budeme bavit o tribuně, kde je WBC, tak z chuligánských skupin to jsou Capitals a z ultras D-Ultras. Pak je u nás uskupení Rodyčy, kteří na domácích zápasech mají svůj sektor, avšak na výjezdech jsme spolu. Uskupení se skládá z Terror Family, Trudovi Rezervy a Young Hope. Nebudu říkat, kdo z nich je nejlepší, avšak poslední dobou jsou nejaktivnější kluci z Terror Family.

Jaký je Váš názor na používání zbraní?

Nepsané pravidlo Fair play platí na Ukrajině cca od poloviny minulého desetiletí. Tenkrát došlo k výraznější generační obměně. Začali ubývat chuligáni vychováni v 90 letech, pro které byly zbraně normální a přišla velká vlna nových lidí napříč všemi ukrajinskými tábory. U nás stará generace byla hlavní silou do roku 2003. Po obměně jsme dali větší důraz na sport a různá bojová umění. Pravidla fair play začaly dodržovat všechny tábory (pravidla neplatí na antifu). Pokud došlo k nějakému porušení tohoto pravidla, bylo to ihned odsouzeno. Stačí se podívat na videa z městských bitek v letech 2005-2013 - neuvidíte tam žádné zbraně.

Pro fanoušky ze zahraničí chci upřesnit jednu důležitou věc. Poslední dobou jsou všechny ukrajinské tábory velmi aktivní, když dorazí nějací fanoušci z jiných koutů Evropy. Bylo pár případů, kdy byly užity zbraně. Teď budu mluvit konkrétně za WBC: my dodržujeme pravidla fair play, pokud ten tábor dodržuje tato pravidla také (například na Besiktas to neplatilo). Bohužel spousta akcí probíhala spojením několika táborů a je velice těžké uhlídat všechny případy. Hodně je to dané tím, že naši lidé často neví, co od soupeře se kterým se střetávají, poprvé čekat. Hodně také dělá to, že většina mladých má zkušenosti pouze ze střetů na poli, kde to je blíže zápasům v oktagonu. Proto při střetu mohou ztratit kontrolu - například pár let zpátky někdo z mladých během bitky v ulicích vytáhl pepřák a použil ho. Když jsme to zjistili, zeptali jsme se na to lídra té bandy a on to potvrdil, zároveň také řekl, že mladý měl první fight v ulicích a zpanikařil. Odpověď píši pár dní poté, co kluci z WBC měli setkání s Eintrachtem Frankfurt a vše proběhlo v rámci fair play - a tak to má být!

Co Vaše družby?

Všechny naše družby se zrodily ještě v 80. letech. Jedná se o Dnipro, Karpaty Lvov a Žalgiris Vilnus. S družbami se snažíme pořádat společné akce, turnaje a vzájemně se navštěvujeme nejen na zápasech.

Kdo je Váš největší nepřítel?

V první řadě je to antifa, ale momentálně se jedná o neviditelného soupeře - jsou neaktivní a nenavštěvují ani zápasy svého Arsenalu Kyjev. 

Vaše nejlepší akce x největší porážka?

Začnu asi největší porážkou. Byla to bitka proti Oděsse v roce 2009 v jednom parku na jejich předměstí. Nás bylo asi 150 a jich s družbami cca 250. Před tímto setkáním se Oděssa vyhýbala jakémukoliv střetu s námi, nebyli se schopni postavit. My jsme proto soupeře úplně podcenili a nečekali jsme jejich početní převahu. Na místě fightu jsme nepřemýšleli ani nad pozičními taktikami - prostě jsme přijeli na místo a šli proti nim. Pár minut to bylo vyrovnané, ale soupeři se podařilo porazit jednu naši stranu a lidi začali couvat a utíkat. Menší část bandy, včetně mě, zůstala a byla poražena. 

Nejlepší akce pro mě byl můj první fight. Není to naše nejlepší bitka, ale zrovna tehdy jsem překonal strach a pochopil, jak se mám prát s klidnou hlavou, umět vyhodnotit situaci a zaujmout výhodnější pozici. Bylo to na výjezdu do města Kryvyj Rig, nás bylo 50 a místních 30. Samozřejmě jsme vyhráli.

Jako vzpomínku mám unikátní foto z té bitky. Momentka, kde do sebe nabíháme a já skáču do soupeře. I když se nemělo natáčet, jedna holka co byla s námi, to hezky zachytila.

Můžeš nám popsat vaše tréninky?

Nejsem úplně nejlepší příklad, co se týče sportu :). Dřív jsem boxoval a zápasil. Teď dávám přednost plavání a můžu jen doporučit.  Se začátkem války jsem byl na speciálním cvičení, kde nás připravovali na válečný konflikt. Tato cvičení probíhala na celé Ukrajině. Občas jezdím i na střelnici.

Jaký je tvůj nejvtipnější zážitek z fotbalu?

Za ta léta bylo tolik vtipných situací, že ani nevím, co mám zmínit. Napadá mě situace, kdy jsem dělal zvěda na výjezdu do Oděssy. V jednu chvíli se lidi, které jsem špehoval rozešli přímo mým směrem. Vedle byly veřejné záchodky a já se tam musel schovat - přímo v jedné kabince. Oni šli taky na záchod, ale stačily jim pisoáry :-D. Byl jsem za dveřma a poslouchal, jak se zrovna baví o naší bandě. Tehdy jsme doufali, že se nám u sebe doma postaví, ale oni naopak začali mluvit o tom, jak jsou na tom špatně a že nemají šanci poskládat takovou bandu jako my. Poté odešli a já se v klidu vrátil k našim a oznámil, že dnes nic nebude.

Jak se dá spojit válka a fanouškovský svět?

Teď (únor 2019) na frontě nejsou tak aktivní boje jako v letech 2014-2015. Nejdůležitější je to, že ze všech táborů na Ukrajině šel velký počet fanoušků na frontu. Přesný počet lidí z Dynama, který se války zúčastnil, není znám. Já myslím, že se nebudu mýlit, když řeknu, že se války od nás zúčastnilo minimálně 50 lidí, možná 60-70, ale určitě ne více než 100. Na začátku konfliktu jsme zřídili speciální místo, kam lidé nosili jídlo, léky, peníze a všechno ostatní, co by se mohlo hodit vojákům na frontě. Podařilo se nám pořídit i několik aut a poslat je klukům. Prostě lidi, co zůstali doma, se snaží dělat všechno proto, aby kluci, kteří šli válčit, měli vše, co potřebují. Pomáhali jsme i lidem z jiných táborů - jak zásobováním, tak i poskytnutím domova u nás. 

Postavili byste se v současné situaci nějaké ruské ekipě?

Minulý rok v Athénách chuligáni Spartaku přepadli kluky z Terror Family a nebylo to nějak extra vyhrocené. Je to jediná možnost střetu v Evropě, jelikož kluby z Ruska a Ukrajiny na sebe při losování nemohou narazit - hlídá to UEFA. Na druhou stranu si nedokážu představit, jak by se při fightu zachovali někteří od nás, zvlášť tedy ti, kteří válku zažili na vlastní kůži. Pokud však před nějakým setkáním nebude nějaká hecovačka ohledně situace na Ukrajině, tak si dokáži představit, že může proběhnout normální fight. 

Co je podle Vás typické pro ukrajinskou fans scénu?

Momentálně všechny tábory na Ukrajině udržují smír, který začal na začátku Majdanu v roce 2013/2014. Samozřejmě pořád probíhají domluvené bitky mimo město (většinou aby mladí nabrali zkušenosti). Výjimkou jsou Rodyči, kteří vyhlásili válku uskupení Segedka (Odessa + různé chuligánské FC v jiných městech Ukrajiny).

Jak vnímáš českou a slovenskou scénu? Co bys jí doporučil?

Ohledně Vaší scény nevím skoro nic. Vím, že nejvíc jsou vidět Baník, Sparta a Slavie. Vzhledem k mým znalostem se mi těžko radí, ale tady mám pro vás univerzální recept - co nejvíce propagujte svůj tábor, hodně pracujte na mládeži, pracujte i s lidmi, kteří už do vaší bandy patří a klaďte důraz na vzájemnou podporu, čest a ostatní hodnoty fanouškovského světa! Dbejte na rozvoj svého tábora ve všech aspektech. Pokud se budete tímhle vším řídit, přinese to výsledky nejen u jednotlivých táborů, ale i u celé Vaší scény.

Sledujete nějaké zahraniční scény? Kdo má podle Vás nejlepší Ultras prezentace a kdo je zase nejlepší na poli?

Pokud sleduji něco, tak většinou události kolem evropských pohárů. Nechci mluvit za Jižní Ameriku a jiné části světa, proto řeknu za Evropu: po chuligánské stránce Rusko a po ultras Polsko.

Děkujeme za rozhovor, co bys vzkázal českým a slovenským fanouškům?

Místo standardních frází a přání se chci obrátit ke všem evropským (a neevropským) fanouškům, kteří si přečetli tento rozhovor. Asi všichni víte, v jaké situaci se ocitla naše zem po revoluci v roce 2014.
Nejsem žádný rusofob, ale je zřejmé, že vinu za válku na Ukrajině nese dnešní ruská vláda. Lidé, kteří stojí v čele Ruska, jsou naši nepřátelé. Vynakládají obrovské prostředky na proruskou propagandu v celém světě. Vím, že je mezi evropskými fanoušky a nacionalisty mnoho lidí, kteří věří, že dnešní ruská vláda a hlavně Putin je jakýmsi spasitelem v porovnání s EU nebo USA. Hned řeknu, že my pravičáci, nacionalisté a fanoušci Dynama jsme nešli do ulic kvůli EU nebo USA. Vyšli jsme proti policejnímu bezpráví, proti antinárodním zákonům a proti proruskému směru prezidenta Janokovyče, který byl zjevný na konci roku 2013. Víme o mínusech EU a USA a nemáme vůči nim nějaké extra sympatie, ale pokud věříte v Putina a jeho vládu, mohu Vám říci, že se mýlíte. Dnešní ruská vláda je mnohem horší než USA a EU dohromady. My jsme to na vlastní kůži poznali před pěti lety. Abych tady nepoučoval, chci Vás požádat, abyste neměli tak jednoznačný názor v této otázce a zkusili se na to podívat z více stran. Pokud máte tu možnost, zkuste se o tom pobavit s fanoušky nebo obyčejnými lidmi jak z Ukrajiny, tak z Ruska. S lidmi, kteří nemají vymytý mozek sovětskou, komunistickou a proruskou propagandou.

Také chci popřát co nejvíce zážitků ve Vašem fanouškovském životě. Ať se Vám vyhýbají zranění. Přeji všem, aby chránili své národní a fanouškovské hodnoty a nezaprodali je majitelům klubů, politikům a ostatním sviním. Zůstaňte slušní a čestní!